[DE] Girokarte zunehmend Premium-Produkt: Zahlen mit Debitkarten: Akzeptanz-Probleme halten an
[DE] Girokarte zunehmend Premium-Produkt: Zahlen mit Debitkarten: Akzeptanz-Probleme halten an
Viele Banken sind in den vergangenen zwei Jahren dazu übergegangen die klassische Girokarte durch neue Debitkarten von Visa und Mastercard zu ersetzen und aus der „EC-Karte“, wie die Girokarte vielerorts noch immer genannt wird, ein Premium-Produkt zu machen, das nur noch gegen Gebühr erhältlich ist...
Hallo Feddis,
persönlich habe ich die Erfahrung gemacht, dass meine Debitkarte in Deutschland nicht komplett akzeptiert wird.
Die Bank DKB äußert sich dazu wie folgt auf der Webseite
Wo wird die Visa Debitkarte akzeptiert?
Mit deiner Visa Debitkarte kannst du überall bezahlen, wo Visa akzeptiert wird – im Geschäft und auch online. Achte einfach auf das Visa Zeichen an der Kasse.
Gut zu wissen
Auch die bei Hotels und Mietwagen oft verlangte Kaution kann (technisch) mit der Visa Debitkarte hinterlegt werden. Bitte beachte hierbei, dass der Kautionsbetrag auf deinem Girokonto geblockt wird und somit nicht mehr für Lastschriften oder andere Zahlungen genutzt werden kann. Sollte ein Händler, Hotel oder Vermieter deine Debitkarte ablehnen, informiere ihn gern darüber, dass die Visa Debitkarte dieselben Funktionen wie eine Kreditkarte hat. Auch Visa klärt fortlaufend die Händler im Umgang mit Debitkarten auf.
Beim Bäcker um die Ecke habe ich seit Corona keinerlei Probleme gehabt. Aber zum Beispiel beim Bürgeramt der Stadt konnte ich meinen neuen Personalausweis ausschließlich mit einer EC Karte zahlen. Das Terminal wurde von der Sparkasse zur Verfügung gestellt, bzw. vermietet. Das ist schon sehr ärgerlich, dass man nicht elektronisch bezahlen kann. Auch bei einigen Restaurants habe ich das Problem, dass keine Debitkarte (wir nehmen keine Visa) akzeptiert wird. Auf Nachfrage für den Grund wurde mir gesagt, dass die Gebühren zu hoch sein. Ein Geschäft, welches die die Debitkarte akzeptierte, meinte, dass es völlig egal sei, da die Gebühren gleich hoch sind.
Im Ausland hatte ich bisher keine Probleme mit der Debitkarte. Dort konnte ich immer zahlen, auch ganz bequem per Apple Pay. Dort ist die Debitkarte hinterlegt. Einzige Ausnahme war die USA! In dem Land von Apple wurde Apple Pay in einem riesigen Supermarkt nicht akzeptiert, jedoch die physische Debitkarte. Das muss man erst einmal verstehen ¯\_(ツ)_/¯
Wie sind eure Erfahrungen? Habt ihr Probleme mit der Debitkarte?
| dass die Gebühren zu hoch sein
Ich hasse diese Begründung. Du kannst quasi jetzt in den nächsten Media Markt gehen, nimmst ein Terminal mit und zahlst ab dann 1,39 % pro Kartenzahlung ohne Vertragsbindung.
Aber nein, es gibt immer noch Händler, die das lieber nicht einpreisen und die lieber regelmäßig Kunden mit Debit- und Kreditkarten (egal ob nun DKB-Kunde aus Deutschland oder Besucher aus dem Ausland) vor den Kopf stoßen. Als ob denen irgendein Kunde wegläuft, wenn das Brötchen nun 51 statt 50 Cent kostet. Manche Unternehmer haben den Schuss einfach nicht gehört.
Und es wird konsequent unterschlagen, dass das Handling von Bargeld auch nicht umsonst ist. Irgendwer muss das Bargeld zählen, zur Bank bringen oder den Dienstleister, der das macht, bezahlen.
Mal allgemein. Digitalisierung ist ja schön, aber dadurch sollte die Welt sich ja nicht abhängig von einem globalen Duopol machen.
Ganz abgesehen davon, dass das Zahlungssystem auf Bestimmen aus einem fremden Land einen Händler oder ein ganzes Land ausschließen kann, die Daten jeder Transaktion sind ja auch in deren Hand. Siehe die AGB. Hinzu kommen vertragliche Dienstleister, die für z.B. Betrugsüberwachung oder Produkte zuständig sind, die sich genauso im Ausland befinden können.
Das girocard-system entgeht diesem Dilemma - allerdings nur in Deutschland. Daher hatte ich aus ähnlichen Gründen vor ein paar Wochen auch geschrieben, dass Bargeld, selbst wenn wir es kaum nutzen, ein wichtiges Recht ist, worauf wir in Europa bestehen müssen.
Sollte man nicht unterschätzen. Gab vor gefühlt einer Ewigkeit mal Probleme mit online Shops die kubanische Produkte verkauft haben, da hat dann PayPal US Sanktionen gegen Kuba in Deutschland durchgesetzt.
Eigentlich sollte ja auch ursprünglich 2022 ein gesamteuropäisches System in Betrieb gehen, die European Payment Initiative (EPI), inzwischen ist es 2024 nur noch eine abgespeckte Variante (sie tagesschau). Der digitale Euro klingt auch nicht so schlecht, auch wenn er nicht die Fälle abdecken kann, wo eine Kreditkarte (derzeit) nötig ist, wobei EPI das komplementiert.
Etwas Hoffnung habe ich noch, dass Europa sich etwas unabhängigkeit vom "großen Bruder" verschaffen kann. Allerdings müssten dafür Anreize für Händler geschaffen werden, dieses System anzubieten.
Zumindest im Inland (also innerhalb der EU) könnte man es statt Anreizen auch einfach vorschreiben. Die Anreize benötigt man mehr für die internationalen Bezahlvorgänge.
ich verstehe die Rolle auch nicht ganz. Früher gabs Girocard und ne Kreditkarte, gerne auch mit Direktabbuchung. Mit hochgestochener Nummer und genauso global einsetzbar, ohne das man Kredit aufgenommen hat. Das war für den Kunden die selbe Funktionalität, wie jetzt die Debitkarte. Nur das ich mit dieaer Karte immer noch global bezahlen kann. Mit der neuen Debitkarte hatte ich schon Probleme.
Daher hatte ich aus ähnlichen Gründen vor ein paar Wochen auch geschrieben, dass Bargeld, selbst wenn wir es kaum nutzen, ein wichtiges Recht ist, worauf wir in Europa bestehen müssen.
Das Problem ist ja nur bedingt die Frage, ob Karten-/digitale Systeme oder nicht, sondern, ob es ein anderes System gibt, dass die positiven Eigenschaften von Bargeld ersetzen kann. "Bargeld als Grundrecht" ergibt nur Sinn, wenn man da wirklich keine Alternative sieht. Und davon bin ich nicht überzeugt.
Sollte ein Händler, Hotel oder Vermieter deine Debitkarte ablehnen, informiere ihn gern darüber, dass die Visa Debitkarte dieselben Funktionen wie eine Kreditkarte hat.
Gerne übernehme ich ein Ehrenamt im Sales einer der größten Zahlungsdienstleister der Welt.
Interessiert die ja auch nicht. Der Vermieter mit dem ich gerade ein Problem hatte ist einfach bei seiner "es gehen ausschliesslich echte Kreditkarten" Position geblieben.
Seit ich in der Schweiz wohne bin ich mehr oder weniger 100% auf Kreditkarte umgestiegen. Bedarf für Bargeld ist praktisch nicht vorhaden. Du kannst selbst aufm temporären Marktstand dein Gemüse mit der Karte bezahlen.
Kannst du in Deutschland vergessen. Nachdem dem ich das zweite mal für dicke Gebühr Bargeld im Ausland abheben musste, hab ich mir angewohnt immer EUR Bargeld mit nach Deutschland zu nehmen. Und bisher hab ich es immer gebraucht. Echt traurig.
Das gleiche Problem hatte ich letzte Woche in Österreich. Dort wollte man überhaupt keine digitale Zahlung haben. Nur Bargeld. Also musste ich zum Automaten und Geld abheben. Überraschender Weise musste ich Gebühren zahlen. Ich dachte, dass man an einem Visaautomaten keine Gebühren zahlt. Dann ist das wohl nur in Deutschland so. Jedenfalls werde ich für den nächsten Urlaub auch wieder Bargeld mitnehmen (müssen). Ich persönlich finde das verrückt. Österreich macht auf mich den Eindruck, dass das Land richtig weit in der Digitalisierung ist. Viel weiter als Deutschland. Aber zahlen kann man dann doch nicht elektronisch.
In den nördlichen Länder ist es einfacher. Viel digitalisiert und zum Teil nur digitale Zahlungen erlaubt. Ich war vor ein paar Jahren überrascht, dass ich in Dänemark meinen Kaffee nur per Karte zahlen kann. Auf Nachfrage warum das so ist wurde mir gesagt, dass es sich nicht lohnt Bargeld anzunehmen und zur Bank zu bringen. Auch in Schweden und Norwegen konnte ich alles per Karte zahlen. Ich hatte sogar zum Schluss das Problem das Bargeld auszugeben.
Wer komplett ohne Bargeld los geht, kann immer Pech haben. Ich hab in Österreich bisher überall wo ich war mit Karte zahlen können, und dafür in Schweden teilweise nicht.
So allgemein sind das doch nur Anekdoten. Wo war das, in was für Läden? Im Supermarkt im Stadtzentrum wundert mich sowas, in der Hütte im Wald oder kurz vor dem Gipfel nicht. Du wirst auch im best digitalisierten Land der Welt immer den einen Wirt oder Kioskbesitzer finden, der die paar Cent Gebühren sparen oder Steuern hinterziehen will, und darum keine Karten nimmt.
Dass aber Geschäfte Girokarten und sogar Visa KK aber dann keine Visa Debit nehmen ist echt ein schlechter Witz.
Die Gebühren bei Kreditkarten sind hoch: oft um die 2 Prozent. Wer aber VISA/Master Debitkarten annehmen will, muss auch Kreditkarten akzeptieren, da es das gleiche Protokoll ist. Die Debitkarten haben wesentlich geringere Gebühren (ich meine um die 0.5%, aber nicht sicher)
Girokarten haben im ähnlichen Bereich ihre Gebühren. Für das kleine Restaurant bringt aber annehmen von Debit/Kreditkarten kaum Vorteile, im Zweifel aber Nachteile, wenn danach mehr Leute mit Kreditkarten zahlen.
Daher Zeit für den digitalen Euro mit vernünftiger Karte, die keine astronomischen Gebühren verlangt. Muss man sich ja mal vorstellen, was Master und Visa damit für Kohle scheffeln...
Wer hat denn überhaupt eine echte Kreditkarte? Ich kenne da glaube ich niemanden, und die die ich kenne sind Geschäftskarten. Hier in Europa haben echte Kreditkarten doch gar keine Vorteile?
Bis vor kurzem gabs die bei der DKB, ING usw umsonst und bei der Sparkasse zB kann man sich eine Kreditkarte gegen Gebühr dazukaufen. Das machen schon viele, oftmals sind mit Kreditkarten auch geringere Gebühren bei Auslandsabhebungen verbunden. Das hat zwar eigentlich nichts miteinander zutun, aber meime Sparkasse regelt das trotzdem so.
Außerdem kannst du mit einer Debitkarte Probleme bei Hotels oder Autovernietungen bekommen. Viele nehmen keine Debitkarten.
Oh wow, da erhöht sich der Preis von meinem 50 Euro Einkauf um... einen Euro.
Die Gebühr zahlt erstmal der Händler und nicht du bei deinem Einkauf. Natürlich kann der Händler die Kosten durchreichen und auf den Preis aufschlagen. Er kann / darf sie aber nicht nur an die visa zahler weitergeben sondern da zahlen dann alle drauf.
Und ja schön, dass es dich nicht juckt ob du jetzt 50 oder 51€ bezahlst aber a) gibt es Menschen für die das wesentlich relevanter ist und b) bedeutet das auf der Händlerseite summiert gerne mal mehrere Tausend Euro Umsatz. Davon könnte man genauso gut noch ein paar Leute mehr einstellen.
Ich habe keine Debit Karte, weil meine Bank mindestens 2€/Monat mehr als für die EC Karte für eine VISA fähige Karte will und ich es nicht einsehe, das zu zahlen.
mfg Tanja Gotthelf
Danke für dieses Rabbithole
Bei der DKB ist as genau andersrum: die Debitkarte ist gratis, Kredit- und Girokarte kostet extra (ich meine um die 2,50€ pro Monat)
Bei der BW Bank gibt als billigste Konten "BW smart, Das Pauschalpreiskonto ohne Kreditkarte" für 6,90€/Monat mit "BW-BankCard plus (Debitkarte)" und "BW extend classic, Das Pauschalpreiskonto mit Kreditkarte" für 8,90€/Monat.
https://www.bw-bank.de/de/home/privatkunden/girokonto.html
Die "BW-BankCard plus (Debitkarte) inklusive" ist selbstverständlich keine VISA Debitkarte, sondern V-Pay.
Man kann sich auch für 29€/Jahr eine "SPECIAL Card (Kreditkarte)" dazu buchen oder für 35€/Jahr eine "Basic Visa Card (Debitkarte)"
https://www.bw-bank.de/de/home/privatkunden/kreditkarte.html
In die Falle tappe ich öfters, wenn ich in Deutschland zu Besuch bin.
Wohne in Spanien, hier gibt's keine EC-Karte (scheint ja eine rein deutsche Erfindung zu sein), Debitkarte ist der Standard, mit dem man selbst 'n Kaffee für einsfuffzig bezahlt, und die so gut wie überall genommen wird. Hab fast nie Bargeld dabei.
Wenn man dann in DE ist und sagt "mit Karte bitte", klappt's auf einmal nicht weil nur EC-Karten akzeptiert werden. Irgendwie nervig.
Ich hatte bis jetzt noch nie Probleme mit meiner Debitkarte zu zahlen
Hab in Österreich seit 2019 eine Debitkarte (auf MasterCard Basis) und kein einziges Problem damit gehabt. Es überrascht mich, dass das in Deutschland anscheinend so ein Problem ist.
Das "Problem" ist, dass es in Deutschland seit... mindestens 2007, aber eigentlich auch vorher schon, die girocard ("EC-Karte") als Insellösung gab. Wobei oft das "Insel" hervorgehoben wird, und weniger das "Lösung". Das Ding war standardisiert und es war vollkommen egal, welche Bank dir eine girocard ausgestellt hatte, solange girocard akzeptiert wurde, konntest du damit bezahlen. Und für die Händler war es auch egal von welcher Bank die kommen, da die Kosten sehr gering und fix sind.
Die girocard gibt es (zum Glück) auch weiterhin, aber für sämtliche Kredit- und Debitkarten brauchen die Händler eben einen Vertrag mit jedem Kreditkartenunternehmen einzeln oder besser einem Zahlungsdienstleister, der das für mehrere Anbieter regelt. Und die Kosten für Händler variieren stark je nach Dienstleister und sind praktisch immer höher als bei der girocard.
Händler in Deutschland haben also exakt NULL Interesse, sich neue Zahlungsdienstleister zu suchen, bei denen praktisch alles schlechter ist als mit der girocard, die sowieso jeder hat. Außer halt so ein paar Leute, die aus irgendwelchen Gründen trotzdem mit der (teureren) Kreditkarte bezahlen wollen oder (noch schlimmer) mit einer Debitkarte, die nicht im girocard-Verbund ist.
Außer halt so ein paar Leute, die aus irgendwelchen Gründen trotzdem mit der (teureren) Kreditkarte bezahlen wollen oder (noch schlimmer) mit einer Debitkarte, die nicht im girocard-Verbund ist.
Naja, was heißt aus irgendwelchen Gründen? Wenn ich als Verbraucher eine kostenlose Debitkarte von der Bank bekomme und für die Girocard monatlich Geld bezahlen muss, ist das schon ein valider Grund imho.
Die girocard gibt es (zum Glück) auch weiterhin
Wurde sie nicht dieses Jahr abgeschafft? Ich dachte es werden keine neuen Girokarten ausgestellt.
Edit: ist nur maestro. Also Sparkasse und ein paar andere Banken stellen zwar noch girocards, aber keine girocards mit Maestro Funktion mehr aus: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/girocard-maestro-mastercard-visa-zahlungssystem-100.html
Habt ihr echt noch Probleme mit eurer Debitkarte? Das einzige, wo es mir immer wieder negativ auffällt, sind Bäckerei-Ketten, aber da hab ichs mittlerweile raus, wo ich hingehe und wo nicht.
Ansonsten nur die Apotheke unter meinem Doc und mein Frisör. Beides ziemlich planbare Ausgaben, meine Frlsörin weiß Bescheid und kümmert sich, nachdem ich mal lieb machgefragt hab. Der Apotheker ist ein sturer Bock, deshalb probiere ich es da immer wieder und hole dann grummelig meinen Notgroschen raus.
Ansonsten hatte ich echt lange keine Probleme mehr. Entweder nur Cash (Grüße an meinen Dönermann) oder die Debitkarte funktioniert.
Zumindest laut Website geht bei den Berliner Bürgerämtern ausschließlich EC Karte. Nicht bar, nicht Visa. Nur EC. Seitdem ich mir noch Visa debit have, war ich aber nicht mehr da. Demnächst muss ich wieder, da könnte ich Auskunft geben.
Diese Erfahrung hab ich ähnlich. Ich zahle wirklich alles mit Karte. Das einzige Problem hatte ich bei der Stadtverwaltung, die sagten, sie stellen gerade um. Selbst der Dönermann nimmt die Debit Karte.
Du fragst ob wir "echt noch" Probleme mit der Karte haben und listest dann selber gleich 3 Beispiele.
Die Antwort ist also Ja. Auch wenn du dich auf die konkreten Beispiele eingestellt hast, heißt das ja nicht dass man da als Laufkunde nicht zufällig in die Bäckerei, Apotheke oder den Friseur reingeht und dann aufgeschmissen ist.
Und vor allem den Apothekenbesuch beim Arzt Pläne ich selten konkret ein, weil ich da bin wenn ich krank bin.
Okay, jetzt fühle ich mich ertappt :D aber im großen und ganzen komme ich gut durch die welt mit der Debitkarte, dass wollte ich sagen.
Hab dir Karte von Ing und genau das gleiche. Finde das auch absolut nervig dass das in de so schleppend läuft. Zumal die ec Karten oftmals einem Aufpreis kosten.
Bei der DKB kostet die EC Karte auch extra. Ich würde dafür auch den Euro zahlen, wenn man diese in Apple Pay integrieren könnte. Das funktioniert leider nicht. Ich nehme seit langem kein Portmonee mehr mit und bezahle alles mit meiner Uhr. Das ist bequem und ich muss nicht ständig mein Portmonee suchen (das liegt immer woanders).
Die Integration der EC Karte scheint eine exklusive Funktion der Sparkasse zu sein. Da diese den Markt dominiert in Deutschland, wird die Sparkasse vielleicht den Tarif für die Terminals nicht ändern, so dass die Debitkarte weiterhin nicht nutzbar ist ¯\_(ツ)_/¯
Die Integration der EC Karte scheint eine exklusive Funktion der Sparkasse zu sein.
Nein, Sparkassen, Volks- und Raiffeisenbanken und sogar die Commerzbank vergeben girocard ("EC-Karte"). Ich war zu faul, alle Banken zu prüfen, aber das machen sehr viele. Die DKB und ING machen das nicht, weil's halt billiger ist.
Mal abgesehen von allen Problemen, die Girocard kostet mich 1€ im Monat und damit kann ich überall bezahlen ohne US-Konzerne einzubinden. Viel Wind um nichts.
Ich weiß, früher war das mal kostenlos und deswegen muss das heute auch kostenlos sein. Veränderungen ist pfui. /s
Ich empfehle jedem eine Black Amex / Centurion Card zu benutzen. Die wird überall gerne genommen.
Meine Gold Amex kann ich fast nirgends benutzen. Die Geräte können gar keine Kreditkarten. Warum sollte das mit einer Black amex anders sein?
(X) Zweifel