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Ich bin ueberrascht, dass so viele Leute kommen, wenn die Apps nicht mehr gehen

Ich hab Reddit nie mit App benutzt und finde es interessant, dass ihr alle da die rote Linie zieht.

Mag mir jemand vielleicht die Gruende erklaeren? Ihr scheint ja richtige Prinzipien zu haben da ^^

Edit: Ich hab natuerlich auch immer nur old.reddit.com benutzt.

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20 comments
  • Für mich ist es einfach der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Das dauernde reposting und Karma farming von unzähligen Bot-Accounts hat mir ohnehin schon den Großteil des Vergnügens an Reddit gnommen, dass die jetzt auch noch mit der Idee liebäugeln, dem geneigten User ihre eigene, offizielle, schrottige app quasi aufzuzwingen, ist nur die Spitze des Eisbergs. Selbst, wenn das ganze im Sand verläuft und sich am status quo der API Regelungen für 3rd-party apps nichts ändern würde, wäre mir das inzwischen ziemlich egal. Hauptsache weg von der Plattform, die sich in den Augen eines Großteils ihrer Power-User schon seit Jahren in die falsche Richtung entwickelt.

    • Ich habe auf Reddit tatsächlich nur nen Account für IT-Support, da das bei Projekten/Unternehmen ja teilweise tatsächlich der offizielle Weg ist.
      Als ich dann mal wegen nem Post, der entstand, weil ich was falsch verstanden habe, 10 Downvotes bekam, konnte ich plötzlich auf r/nokia nix mehr posten wegen mangelndem Karma.
      Das ist kein Karma, das ist toxisch-kapitalistische Aufmerksamkeitsökonomie.

  • Also auf die Frage wie man dazu kommt Reddit letztendlich mit Drittanbieter App zu nutzen und hier ne Rote Linie zieht... Ganz einfach: es ist der Lauf der Dinge. ich versuchs kurz zu erklären.

    Wenn man Reddit über viele Jahre nutzt, kommt das ganz automatisch. Am Anfang nutzte man Reddit nur auf dem Desktop PC, old.reddit.com war damals noch der Standard, ganz ohne subdomain. Dann setzten sich Handys durch und man war geneigt auch auf dem handy auf reddit zu surfen. Das ging zu jener Zeit auch noch rel. problemlos, wenn auch die mobile seite sehr spartanisch war.

    Über die Zeit veränderte sich jedoch so einiges: Reddit Communitys und ihre Subreddit wurden immer mehr und klassiche Foren immer weniger. Reddit entpuppte sich immer mehr als bequeme, effektive und unterhaltsame weise sich an einem Ort über die verschiedensten Themen auszutauschen. Besser als die meisten anderen social networks.

    Mehr subreddits, mehr themen, mehr user, mehr content verlangt irgendwann auch nach besseren methoden den Überblick zu behalten und auch zu interagieren. Und hier beginnt langsam dir Reise zu den 3rd-Party-Apps.

    Zeitgleich begann Reddit damit das neue (verhasste) Desktop Layout einzuführen und verbannte das gute alte nach old.reddit.com. Zur gleichen Zeit begann die Mobile reddit Website unnutzbar zu werden. Du wirst von anfragen endlich doch deren mobile App zu nutzen terrorisiert und genötigt, mit popups oder durch content blocks nach jedem zweiten klick.. nsfw? bitte app downloaden, etc.. es war einfach nicht mehr ertragbar. Dazu muss man sagen, das die offizielle App ein einziger Graus ist, und abgesehen von der Datenschnorchelei, deswegen schon keine Option ist.

    Die rettende Lösung waren auf Desktop die ausschließliche Nutzung von old.reddit.com und auf seiten des Handy, Drittanbieter-Apps wie eben, RedReader, Inifinity for Reddit, baconreader, Apollo und wie sie alle heißen..

    Für Reddit Power-User waren sie genau die richtigen und benötigten Tools um die Reddit-Surfgewohnheiten zu meistern. Die übersicht zu behalten, effektiv zu interagieren, das Layout nach eigenen Bedürfnissen zu gestalten und die lästige Werbung die bald jeden zweiten post ausmacht los zu werden.

    Wenn man einmal an diesen Punkt angekommen ist, möchte man nie wieder zurück zum normalen "offiziellen" reddit - sei es die Desktop website mit neuem Layout oder die offizielle Reddit app. Das ist als würde man freiwillig zurück ins Mittelalter gehen.

    Dementsprechend groß ist jetzt natürlich der Aufschrei, wenn wir gezwungen werden auf unsere liebgewonnene Art und Weise Reddit zu nutzen, verzichten müssen. Oder noch schlimmer: Gar unsere geliebten Communitys auf Reddit aufgeben müssen, weil sie ohne Drittanbieter Apps nicht mehr moderiert werden und infolgedessen ggf. geschlossen werden.

    Die rote Linie wird hier deshalb so stark gezogen, weil die API changes zur Folge haben, dass sich einerseits Communitys zersplittern und verloren gehen und zum anderen die Nutzbarkeit ohne Drittanbieter-Apps ein unerträglicher Rückschritt wäre.

  • Also bei mir gibt es zwei Gründe, dass da die rote Linie ist: In meiner App (RedReader) kann ich besser entscheiden welche Inhalte ich sehen will und die Oberfläche ist einfacher, minimalistischer und übersichtlicher. Auf dem neuen Redditlayout am PC und in der App fühle ich mich immer zugespammt und überstimuliert. Die offizielle App funktioniert gut, um durch bildposts zu scrollen, aber um ernsthaft Diskussionen zu verfolgen, komme ich damit nicht klar. Hab die aber auch ehrlich gesagt lange nicht benutzt, weiß nicht wie die inzwischen ist.

    Das zweite ist das Prinzipien Ding. Reddit verdient Geld mit dem content und traffic den wir als user generieren. Könnte ja verstehen, wenn die API kostenpflichtig für AI Unternehmen wird, die das als Trainingsdaten verwenden wollen, aber ich finde einfach aus Prinzip sollte die community, die ja alles erstellt womit reddit Geld macht, auf diese selbst erstellten Inhalte kostenlos und nach eigenem Ermessen zugreifen sollen. Reddit ist nur so ein cooler Ort, weil devs und mods jahrelang unbezahlte Arbeit da rein gesteckt haben und denen das Leben so schwer zu machen ist einfach scheiße.

    Dazu kommt, dass dieses Schicksal auf lange Sicht jeder Seite droht, die Geld machen muss. Irgendwann sind immer die Advertiser und Shareholder wichtiger als sinnvoller und gut moderierter content.

  • Gleicher Grund wofür ich auf Mastodon gewechselt bin. Ich bin der festen Ansicht das solche Mega Plattformen nicht singulär verwaltet und gehostet werden sollten da eben sowas wie auf Twitter und jetzt auf Reddit passieren kann; dafür sind diese Plattformen viel zu wichtig.

    Ich finde die Reddit app auf meinem Smartphone einfach bullshit, manchmal während ich ein kommentar schreibe schiebt sich eine Page ein die ich vor Minuten mal geöffnet hatte in den vordergrund; ohne Erkennbaren grund. Und das Zurück-Navigations Verhalten ist unterirdisch. Wäre froh wenn Lemmy groß und Stark wird :)

    Jetzt fehlt mir nur noch eine gute App für Linux KDE :)

  • Die API Änderungen geben der Usability von Reddit den letzten Stoß. Ohne 3rd party Apps ist der Service schlichtweg nutzlos. Der Videoplayer in der offiziellen App funktioniert beispielsweise seit Jahren nicht vernünftig und neue Features werden der 3rd party API vorenthalten. Die Web Version ist auch Schrott, weil sie nach jedem Klick ein Popup zeigt, die App sei doch so viel besser. Da bleibt nur old.reddit und das will ich mir genau so wenig an tun. Ich bin mit Infinity zufrieden, wenn es die App nicht mehr gibt, sehe ich keinen Grund mehr, Reddit diese ganzen Fehltritte der vergangenen Jahre weiter zu verzeihen.

    • Uh yeah, Twitter ist besser in der App? Der einzige Unterschied, den ich dort erkenne, ist dass mein Werbeblocker damit nicht funktioniert.
      Besser für die, die dran verdienen - und das war's.

  • Ich habe seit Jahren die Relay for Reddit App in Nutzung, da ich kein Fan von Monetarisierung und Tracking bin. Die offizielle App ist leider auch QoL-Technisch nichts im Vergleich zu den 3rd Party Apps. Ich würde ja meine API Calls selbst bezahlen, da ich einige Subreddits definitiv vermissen werde aber irgendwann muss man auch mal die Notbremse ziehen.

    Im Endeffekt wird es nur darauf an kommen, wie sich Lemmy entwickelt. Falls es weiter brachland bleibt, werden denke ich einige, mir eingeschlossen, in den sauren Apfel beißen und wieder Reddit nutzen (zumindest solange old.reddit.com noch funktioniert).

  • Für mich sind es mehr die Gründe dahinter: In der offiziellen App kann man den Nutzern Werbung aufzwingen und besser Daten über sie sammeln. Alles auf Reddit wird mehr und mehr auf Profitabilität ausgerichtet, vermutlich auch weil die bald an die Börse gehen. Reddit hat sich über die letzten Jahre schon sehr zum negativen verändert (z.B. immer mehr Bots und Upvote-Manipulation) und ich denke die Leute, die das bemerken sind auch die ersten die gehen und was an Inhalt und Nutzern dann übrig bleibt.. nein danke. Vielleicht weniger Prinzipien, als das Gefühl, dass Reddit langsam aber sicher den Bach runter geht.

  • Old.reddit war halt nur nutzbar weil halbwegs normale Website, normales Passwort usw.

    Und Apps wie Infinity zeigen keine Werbung, erlauben sogar private Feeds ohne Anmeldung, und mehrere Accounts.

  • Mit Apollo nutze ich Reddit werbefrei und inhaltsfokussiert. Das fällt dann weg. Ich wäre auch bereit einen gewissen Preis dafür zu zahlen. Reddit muss betrieben werden und das kostet halt. Allerdings verlangen sie das doppelte für die API-Nutzung von dem, was sie über Werbung verdienen (wenn man dem Apollo-Entwickler glauben darf). Das ist zu viel. Wer Apps nutzt, ist eher Poweruser und trägt wahrscheinlich überproportional zum Inhalt auf Reddit bei.

    • Reddit muss betrieben werden und das kostet halt. Allerdings verlangen sie das doppelte für die API-Nutzung von dem, was sie über Werbung verdienen (wenn man dem Apollo-Entwickler glauben darf). Das ist zu viel.

      Was noch harmlos ist. Nachrichtenportale, die mit wirklich aktiven Usern 20-40ct im Monat umsetzen, verlangen 5€ für die werbefreie Nutzung.
      Ich hoffe zumindest in dem Bereich, dass sich Contentpass oder sowas langsam durchsetzen kann. Was zentrale Datenkraken betrifft, sehe ich überhaupt keine Perspektive, weswegen mir phpBB-Foren schon immer lieber waren als Facebook-Gruppen und das Fediverse gegenüber Twitter. Schön, wenn es sich nun auch jenseits der Nerdblase füllt.

  • Ich war lange Zeit überzeugter i.reddit.com Nutzer auf dem Handy und habe erst vor kurzem zu einer 3rd Party App gewechselt, als sie das gekillt haben. Auf dem Desktop natürlich nur old.reddit.com.

    Da es hier noch nicht so viel für mich interessanten Content gibt, werde ich vorerst auch parallel weiter auf Reddit sein. Nur eben weniger als vorher, und mit der Zeit wird sich das sicher immer weiter verschieben.

    • Da es hier noch nicht so viel für mich interessanten Content gibt, werde ich vorerst auch parallel weiter auf Reddit sein.

      Denke mal werden hier die meisten so machen. Und man kann ab und zu auf Reddit Leute anwerben die sich über den Zustand der Seite aufregen.

      • Ist ja noch nachvollziehbar im Gegensatz zu den Leuten, die sich weigern, Twitter den Rücken zu kehren, weil man ein so einflussreiches Netzwerk nicht den rechten Trollen überlassen dürfe. Keine Ahnung, wann es denen in den Schädel geht, dass die Bude dem größten rechten Troll gehört. Wenn es soweit ist, können sie dann vielleicht auch mal die Konsequenz aus Du stehst nicht im Stau, du bist der Stau in ihrer Online-Aktivität erkennen.

  • Die Entwickler:innen der Drittanbieterapps haben über JAHRE dafür gesorgt, dass Reddit mehr Creators und mehr Nutzer:innen generell hat. Denen jetzt so sehr in den Rücken zu fallen, ist das allerletzte. Ausserdem ist die UI der offiziellen App einfach nur grausam. Nichts geht über die simple Eleganz der RIF App.

    • Ist doch die gleiche Situation, wie sie sich auch bei Netflix abspielt.

      Zuerst hieß es "sharing is caring" und das Teilen von Accounts hat dazu geführt, dass auch Sparbrötchen sich zusammen mit Freunden einen Account geteilt haben. Dann wurde man gierig und schaltet eine Kernfunktion ab. Da ist der Drops auch noch nicht gelutscht, aber ein gewisser Nutzerschwund wird stattfinden. Netflix hat zu ihrem eigenen Glück allerdings mehr "Normalnutzer", zu ihrem Pech allerdings mehr Konkurrenten als Reddit.

      • Die sharing is caring-Aussage stammt ja noch aus einer Zeit, als sie noch keine Konkurrenz von hochdefizitären Diensten der Branchengiganten hatten.
        Ich find's als Single natürlich denkbar scheiße, was Netflix da treibt - aber die Trendwende ist da ja eher von außen erzwungen, um nicht zum Übernahmekandidat zu werden.
        Reddit soll ja von den kommerziellen Sozialen Netzwerken mit Abstand den niedrigsten Umsatz pro Post machen. Weiß man eigentlich, ob der Laden defizitär läuft?

  • Ich benutze zwar eine App, aber die Monetarisierung der API wäre kein genereller Grund für mich abzuspringen. Die rote Linie ist für mich die Art wie es umgesetzt wird. Der Umgang mit den Drittanbietern lässt nichts gutes für die weitere Entwicklung erwarten.

    • Sehe ich auch so, ich wäre einverstanden einen realistischen Betrag aufzuwenden um die verursachten API Hits zu Bezahlen. Man muss nämlich auch sagen man sieht in den Third Party Apps keine Werbungen die auf Reddit geschalten werden und somit springt da nichts dabei raus für Reddit.

      Aktuell sieht es jedoch so aus, dass Reddit absolut unrealistische Preise verlangt und einfach nur die Drittanbieter Apps loshaben will. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Reddit mehr als 2€ im Monat pro User durch Werbung einnimmt, ich wäre aber durchaus bereit das zu bezahlen um weiterhin meine Goto App verwenden zu können.

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