Le Alternative @feddit.it _aid_85_ @mastodon.social 8mo ago

@lealternative ho letto il vostro post su Bitcoin e anonimato ma avete escluso molte opzioni... nn mi è chiaro ma sembra che abbiate preso in considerazione solo w

@lealternative ho letto il vostro post su Bitcoin e anonimato ma avete escluso molte opzioni... nn mi è chiaro ma sembra che abbiate preso in considerazione solo wallet online gestiti da società regolari e non i wallet personali...
Perchè?
In quel caso le transazioni sarebbero facilmente anonime.

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16 comments

Ciao! A quale articolo ti riferisci?
- @skariko https://www.lealternative.net/2022/08/11/tracciare-i-bitcoin/
  
  @skariko solo alla fine dell'articolo si menzionano i wallet "freddi" ma ci si riferisce come una cosa passata... (il podcast bitcoin italia racconta spesso le sventure degli sprovveduti che lasciano i loro bitcoin in mano ad altri)... cn una rapida occhiata su fdroid però si trovano tanti wallet NON custodial (termine più corretto rispetto a "cold") odierni. Poi si parla del cambio indirizzo wallet cm di una furbata quando invece i wallet normali lo fanno in automatico ad ogni transazione...
  
  @skariko ho sentito vari esperti di sicurezza informatica parlare della deanomizzazione delle transazioni bitcoin ma nessuno mi ha fatto capire come e speravo di scoprirlo in questo articolo. Salvo usi scorretti (custodial che chiedono documenti e/o wallet a indirizzo bloccato) mi sarebbe piaciuto capire i meccanismi di tracciatura. Poi si menziona Monero e si dice che è più anonimo. Usando entrambi (anche se poco) ero curioso di capire il perchè di questa differenza.
  
  @skariko Se ricevo bitcoin sul mio wallet (e posso anche ricevrli in cambio di donazioni, lavoro, deposito contanti da alcuni atm in europa. nn solo bonifici o cc) poi li posso cedere a terzi per qualsiasi motivo. La mia identità non è conosciuta ne in ingresso ne in uscita. Si può recuperare IP della prima transazione e della seconda. Ma l'IP potrebbe essere condiviso. E poi di N transazioni non si sa se appartengono tutte allo stesso portafoglio. O sbaglio?
  
  ok! L'articolo in questione è di @[email protected], non sono certo che legga questa comunità e questa discussione quindi lo taggo ma ti suggerisco anche di scrivergli su Mastodon eventualmente per i tuoi dubbi!
  
  @skariko @_aid_85_ Per fare intelligence sui Bitcoin non si analizzano i wallet né si chiedono informazioni agli exchange, ma si analizza direttamente la blockchain, che è ricca di informazioni, a cominciare dagli IP.
  
  @calamarim @skariko ma gli IP si cambiano con un click ;-)
  
  @_aid_85_ @skariko Credimi sulla parola. Chi fa lavori investigativi è più furbo di chi pensa di essere anonimo cambiando IP. I dati della blockchain, e ce ne sono tanti, si incrociano con quelli dei provider, delle reti GSM, delle altre indagini e soprattutto dei wallet già identificati. Gli indirizzi BTC si riaggregano in wallet. Googla un pò in giro per renderti conto di quanti strumenti online già ci sono. Comunque non esiste solo BTC, ma ad esempio anche XMR.
  
  @calamarim @skariko quindi rischiamo una patrimoniale su bitcoin di cui possiamo negare il possesso a seguito di furto?
  Capisco che si possa ricostruire molto dalla blockchaine ma non capisco quali prove oggettive possa avere un inquirente sul mio wallet che...
  ...potrebbe anche essere cartaceo in una cassaforte o (per assurdo) nel mio cervello e bon ;-)
  
  @_aid_85_ @skariko Non credo tu abbia mai avuto un accertamento dell'AdE. Basta una ragionevole presunzione. La prova serve in un contenzioso e presso il TAR.
  Detto questo, continui a ritenerti più furbo di chi lavora tutto il giorno per rompere l'anonimato. I BTC li avrai pur fatti entrare nel wallet, e li dovrai far uscire, no? O scambiare con qualcuno. Tutti questi step sono tracciabili. E tutto in una rete di relazioni (la blockchain) completamente pubblica.
  
  @calamarim @skariko ok allora porto subito il mio coldwallet in qualche atm nordeuropeo e passo al casinò per "perdere" tutto il cash ;-)
  
  @_aid_85_ @skariko Non ti offendere, visto che dedico un po' del mio tempo a risponderti. Hai idea del livello di controllo che c'è nei casinò? No, non ce l'hai. E giochi ancora a fare il più furbo. Spero proprio che tu non ne abbia mai bisogno.
  
  @calamarim @skariko nessun'offesa
  la mia era una battuta
  però nei casino extracomunitari non controllano documenti a nessuno e le telecamere le usano solo per sicurezza interna
  cmq ringrazio per i riscontri e sn sicuro mi saranno di ispirazione per approfondimenti
  ammiro il vostro lavoro e non volevo sembrare irrispettoso coi miei dubbi e le mie perplessità
  se posso chiedo qualche suggerimento su wallet opensource xmr per android (mino monero cn cryptobrowser che però mi paga in btc)

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