Kampf dem Tanzverbot an Karfreitag: Wer schuldet wem Toleranz?
Kampf dem Tanzverbot an Karfreitag: Wer schuldet wem Toleranz?
In Bayern ist jegliche "Musikdarbietung in Räumen mit Schankbetrieb" an Karfreitag verboten. Das stößt alljährlich auf Widerstand, teils mit Erfolg. Den Initiatoren der erstrittenen Cluböffnungen geht es um mehr als ums Tanzen – und nicht nur ihnen.
Bisschen Ragebait zum frühen Start ins Wochenende für euch. Persönliche Meinung: Wie können hochgebildete Menschen wirklich so einen Mist verzapfen?
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Easy. Derjenige durch den wir an dem Tag frei haben darf entscheiden ob getanzt wird. An atheistischen gesetzlichen Feiertagen kann ja soviel getanzt werden wie geht.
"Mimimi, ohne das Christentum müsstet ihr da halt arbeiten gehen" - ok, gerne alle christlichen Feiertage in die Tonne und ersatzweise die Geburtstage von Einstein, Robert Koch, Theodor Billroth und co. feiern, die die Menschheit tatsächlich weiter gebracht haben.
Eher werden die Feiertage durch normale Arbeitstage ersetzt. 🥲
Es wird dich vielleicht schockieren aber selbst die Kirche hat die Menschheit voran gebracht, war halt nur vor längerer Zeit.
Ich denke man könnte gut argumentieren dass wir im Mittelalter Dank der Kirchen einige hundert Jahre Fortschritt verpasst haben. Wir könnten jetzt schon am Klimawandel gestorben sein anstatt noch so lange warten zu müssen...
Das ist inkorrekt, gerade im Mittelalter war die Kirche eine der in vielerlei Hinsicht progressiveren Organisationen der Zeit und darüber hinaus auch die Institution in der damals sehr viel Forschung stattgefunden hat. Viele der heute kritisierten Punkte sind nachmittelalterlich aus der ach so tollen Neuzeit (aka der “Renaissance”) und selbst da ist dann ganz viel falsch dargestellt.
Darüber hinaus ist die Grundbehauptung, dass die Entwicklung im Mittelalter stehen blieb auch schlicht falsch und in erster Linie frühneuzeitliche Propaganda.
Sehr zu empfehlen ist hier der Youtube-Kanal “Geschichtsfenster“: https://www.youtube.com/@Geschichtsfenster/videos (Regelmäßige Jammern des Kanaleigentümers: “Warum muss ich als Atheist jetzt schon wieder die katholische Kirche in Schutz nehmen‽”)
Gesamt geschichtlich gesehen bleibt es halt (noch) ein net positiv. Auch wenn die Kirche nicht für Akzelerationismus bekannt ist. 😂
Gesamtgeschichtlich ein net positiv? Meinst du das ernst?
Massenmorde, Volksverhetzung, Unterdrückung, Vertreibung etc. So unsäglich viel Leid, was organisierte
KriminalitätReligion verursacht hat und immer noch tut. Aber ne, net positiv. Das seh ich net so.Gesamtgeschichtlich ein net positiv? Meinst du das ernst?
Ja. I finde die Kirche hat in ihrer gesamten Geschichte die Menschheit mehr voran gebracht als ihr geschadet. Organisierte Religion im allgemeinen auch wobei wohl etwas weniger durch die Konflikten zwischen den Religionen. Andererseits aber auch mit den deutlich stärkeren positiven Einflüssen je weiter man in der Zeit zurück geht.
"etwas weniger", ohje. Das ist als würde man sagen: "Naja, die Nazis haben zwar super viele Menschen ermordet, aber dafür haben sie uns technologisch echt rasant vorangebracht. Und hey, Autobahnen!"
Deutlich stärkere positive Einflüsse je weiter man in der Zeit zurück geht? Magst du konkret benennen, was du da im Sinn hast?
Der Vergleich funktioniert aber mal garnicht. Oder meinst du dass es ohne Religion keine Konflikte auf der Welt gebe und ohne Nazis Deutschland keine Autobahnen gebaut hätte?
Deutlich stärkere positive Einflüsse je weiter man in der Zeit zurück geht? Magst du konkret benennen, was du da im Sinn hast?
Zum Beispiel die Bildung von überregionalen Wertegemeinschaften der frühen Menschen.
Ich finde schon, dass der funktioniert. Sowohl Nazis als auch (organisierte) Religionen haben unsäglich viel Leid verursacht und tun es teils immer noch. Trotzdem sind durch diese Strömungen auch "gute Dinge" bei herausgekommen. So sehe ich deine Argumentation.
Zu deiner Frage: Nein, Konflikte gibt es auch ohne Religion zu genüge. Ich sehe Religion allerdings als treibenden Faktor dafür und für vermeidbares Leid.
Bildung von überregionalen Wertegemeinschaften
Das hat man auch ohne Religion in der Geschichte geschafft. Obendrein sagt die Bildung einer Wertegemeinschaft nichts über die – sozusagen – ehtische "Güte" aus. Die vertretenen Werte können auch echt übler Mist sein, was sie im Falle von Religionen teilweise, manchmal auch überwiegend, basierend auf meinem ethischen Kompass eben sind.
Jetzt hast du schon dreimal behauptet, die Kirche habe die Menschheit vorangebracht, ohne auch nur ein einziges positives Beispiel zu nennen.
Das sollte doch offensichtlich sein. Zum Beispiel die Bildung von überregionalen Wertegemeinschaften der frühen Menschen.
Das wäre halbwegs korrekt, wenn es denn bei der Kirche primär um Werte ginge. Das ist aber nicht der Fall.
Und echt jetzt mal - 'das sollte doch offensichtlich sein'? Wenn es so offensichtlich wäre, gäbe es diese Diskussion nicht.
Ich würde sogar sagen dass es bei der Kirche und Religion allgemein um Werte und deren weitergabe geht. Geschichten und Rituale sind dabei das Vehikel. Natürlich geht es auch um Kontrolle, aber das ergänzt sich ja.
Wenn man es unvoreingenommen betrachtet finde ich es ziemlich offensichtlich. Das praktizieren von Religionen zieht sich durch die gesamte Menschheitsgeschichte. Es muss schon etwas positives bringen wenn die Menschen immer wieder damit anfangen oder weitermachen. 😀
Eine Organisation wie die Kirche gäbe es nach 2000 Jahren sicher auch nicht mehr wenn sie nur negatives täte, falls das überhaupt möglich ist.
Und am Tag der Deutschen Einheit verbieten wir im Gedenken an die religiöse Repression der DDR den Kirchenbesuch? Ich bin mir sicher jeder Christ wäre davon begeistert.
Ich glaub nicht dass in Kirchen getanzt wird. 😂
Von mir aus behalt den Feiertag und gib mir nen Urlaubstag extra, kommt für mich weitestgehend aufs selbe raus
Hier in Österreich ist das schon so. Karfreitag is kein Feiertag mehr dafür hat man 1 Urlaubstag extra. Man muss den 3 Monate I'm vorraus bekannt geben aber der Arbeitgeber darf ihn nicht ablehnen.
Fast richtig. Karfreitag war nie ein allgemeiner Feiertag, nur für Angehörige bestimmter Religionen. Das wurde gestrichen(war auch ziemlich unfair), dafür kann jetzt jeder seinen "persönlichen Feiertag" bestimmen, den der Arbeitgeber nicht ablehnen darf. Man verbraucht dafür aber trotzdem einen Urlaubstag, der ist nicht extra dazu gekommen. Ich kenne aber persönlichen niemanden, der von dieser Regelung Gebrauch macht.
Urlaubstag ist sogar besser, denn bei dem kann man sich aussuchen, wann er ist.
Wir haben den Tag frei durch die Entscheidung unserer Landesregierung, den Tag zu einem Feiertag zu erklären.
Unsere demokratisch gewählte Landesregierung bestimmt auch darüber, was an diesem Tag erlaubt ist und was nicht.
Und jeder Mensch hat das Recht die Regelung scheiße zu finden und dagegen aufzubegehren. Insbesondere als Teil der nichtchristlichen Mehrheit im Land.