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Fedigrow @lemm.ee Blaze @reddthat.com

Lemmy.world community banned people for misinformation on the post complaining about Lemmy.ml instance banning people for misinformation

Modlog visible here: https://lemmy.world/modlog/2

Or on [email protected]

I have no stake in this argument (centralization on both lemmy.ml and lemmy.world is detrimental in my opinion), but I found it kind of ironic.

Not sure if this is the best place to post it, but didn't know of any "neutral" fediverse communities, so I guess this one works.

Edit: the thread itself: https://lemmy.world/post/16211417

Some examples of removals/bans: https://reddthat.com/post/20718767/11186767

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84 comments

  • Sounds like a lemmy world thing, they push antisemitism so fuck them hope they get into legal issues for this (they host in Germany)

    • Calling out that bombing a population makes it more likely for people who lost families and homes to radicalise seems sensible. Under the post, there is a lot of criticism of Israel, which in my eyes isn't necessarily antisemitism, which of course doesn't mean that there aren't antisemitic critics of Israel.

      Of course, Israel is allowed to defend itself against attack, but what it has done and is currently doing in Gaza cannot in good faith be called defending itself.

      Regardless of all that, as long as it isn't very clear that there is no effort made to moderate incitement of violence and hate speech, it is rather difficult to hold a platform accountable for the speech of it's users.

      • ☕ Read the thread before making idiotic comments.

        And no its not difficult, they host in Germany (EU)

        • I have read the thread, and sure, there is some sympathy for Hamas that seems questionable, but nothing more extreme than what you're likely to read on most other online platforms. And while there are certainly things being said that I don't agree with, I think that on an intellectual level, it makes sense that mistreating a population leads to people in that population becoming more likely to support extremist causes.

          Also, I assume they're using Hetzner, but I don't see why they wouldn't be able to switch to a different hosting provider in a different region if Hetzner decides to shut them down.

          I am from Germany and I'm really not sure what law you'd apply here anyway. There's the NetzDG, but that, to my knowledge, only applies to platforms that are run with the goal of making a profit, which I don't think applies to most lemmy instances.

          • Gut da wir beide scheinbar deutsch sind können wir uns ja auch auf deutsch unterhalten, NetzDG wurde dieses jahr vom Digital Services Act (welcher meines Wissens nach keine großartigen Beschränkung bezüglich Nutzerzahlen mehr hat) abgelöst, dieser nimmt platformen noch mehr in die Pflicht Falschmeldung, hassrede und ähnliches zu unterbinden.

            Auch ist es völliger Schwachsinn zu argumentieren das Antisemitismus und Terrorismus überstürzung ok ist weil es ja anderswo auch existiert.

            Außerdem geht es um rechtliche Konsequenzen für die admins von .world Welche augenscheinlich ihren Pflichten nicht nachkommen. Dabei ist eigentlich egal wer der host ist. (ist wenn ich richtig weiß Hetzner)

            Außerdem kann man bei lemmy mit der gesamten Nutzerzahl im Föderations netz argumentieren.

            Außerdem kann man deinen Punkt, das Israel die Bevölkerung von Gaza Misshandeln würde, als durchaus Antisemitisch auslegen. Nur am Rande, ich will das hier jetzt nicht unterstellen, ist aber 1:1 aus der propaganda tüte der Islamisten und Nazis.

            • Dann bin ich, was die aktuelle Gesetzeslage angeht wahrscheinlich nicht mehr auf dem neuesten Stand, und müsste mich da selbst noch mal einlesen. Je nach dem wo die Admins selbst zu Hause sind, steht und fällt die Wahrscheinlichkeit halt sehr, ob das tatsächlich weiterreichen rechtliche Konsequenzen hat, selbst wenn gerichtlich entschieden werden sollte, dass sie strikter gegen solche Aussagen hätten vorgehen müssen.

              Mit dem Argument wollte ich nicht ausdrücken, dass das ok ist, sondern hauptsächlich, dass das impliziert, dass rechtliche Konsequenzen, sollten diese nicht recht arbiträr sein, erstmal unwahrscheinlich erscheinen.

              Ich finde, dass man den Staat Israel und seine Regierung für sein Handeln kritisieren kann, ohne dass das antisemitisch ist. Natürlich werden die meisten Antisemiten auch Israel hassen, aber das macht nicht andersrum jeden Kritiker von Israel zum potentiellen Antisemiten, und so lange diese Kritik logisch fundiert ist, sehe ich auch nicht, wieso dieser Verdacht, wenn es nicht weitere Faktoren gibt, aufkommen sollte. Israel und das jüdisch sein auf diese Art zu vermengen nimmt in meinen Augen zudem Juden die stimme, die der Israelischen Regierung kritisch gegenüber stehen.

              Es ist, denke ich, unstrittig, dass die Art und Weise auf die die Israelische Regierung in den letzten Monaten gehandelt hat, die auch von unabhängigen Medien berichtet wurde, wenn nicht gänzlich, zumindest in Teilen kritikwürdig ist.

              • Dann bin ich, was die aktuelle Gesetzeslage angeht wahrscheinlich nicht mehr auf dem neuesten Stand, und müsste mich da selbst noch mal einlesen. Je nach dem wo die Admins selbst zu Hause sind, steht und fällt die Wahrscheinlichkeit halt sehr, ob das tatsächlich weiterreichen rechtliche Konsequenzen hat, selbst wenn gerichtlich entschieden werden sollte, dass sie strikter gegen solche Aussagen hätten vorgehen müssen.

                Ich denke nicht das Rechtliche Konsequenzen hier überhaupt eine Besserung schaffen würden, da muss man mit gesellschaftlichem Druck arbeiten. Die Frage ob sollte man sich eigentlich nicht stellen müssen.

                Mit dem Argument wollte ich nicht ausdrücken, dass das ok ist, sondern hauptsächlich, dass das impliziert, dass rechtliche Konsequenzen, sollten diese nicht recht arbiträr sein, erstmal unwahrscheinlich erscheinen.

                Dann hab ich das wohl falsch interpretiert, ja dann stimme ich dir diesbezüglich zu, wird leider wenn kaum was passieren.

                Ich finde, dass man den Staat Israel und seine Regierung für sein Handeln kritisieren kann, ohne dass das antisemitisch ist.

                Absolut, ich selbst bezeichne Netanjahu als einen elenden Vollidioten der maßgeblich mit am 7.10 verantwortlich zu machen ist, und auch der Haftbefehl gegen ihn und noch einen seiner Regierung ist absolut gerechtfertigt. Das hat auch nichts mit Antisemitismus zu tun.

                Natürlich werden die meisten Antisemiten auch Israel hassen, aber das macht nicht andersrum jeden Kritiker von Israel zum potentiellen Antisemiten, und so lange diese Kritik logisch fundiert ist, sehe ich auch nicht, wieso dieser Verdacht, wenn es nicht weitere Faktoren gibt, aufkommen sollte. Israel und das jüdisch sein auf diese Art zu vermengen nimmt in meinen Augen zudem Juden die stimme, die der Israelischen Regierung kritisch gegenüber stehen.

                Ich stimme dir hier weitgehend zu, muss aber darauf verweisen das viele "Kritik" auf Quellen basiert, welche zumindest abenteuerlich sind, wenn nicht gar einfach direkt irgendwelche Hamas Sprecher, also diesbezüglich dann doch wieder Antisemitismus. (siehe Krankenhäuser Thematiken als Parade Beispiele)

                Es ist, denke ich, unstrittig, dass die Art und Weise auf die die Israelische Regierung in den letzten Monaten gehandelt hat, die auch von unabhängigen Medien berichtet wurde, wenn nicht gänzlich, zumindest in Teilen kritikwürdig ist.

                Kritik darf man immer äußern und diese ist definitiv auch hier gerechtfertigt, siehe das versagen die zivilisten vernünftig mit Nahrung zu versorgen, das dies durch die Hamas und die anderen im Gaza aktiven Terroristen, absichtlich erschwert wird, ist zwar unbestreitbar, aber das muss trotzdem irgendwie klappen.

    • Can you provide an example of this?

      Because anti semetiam is just political tactic that is generally used to discredit people who criticize Israeli war crimes and other gross misconduct.

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